好人就一定是能人，能人就一定是好人嗎？

陳初六此問一出，在場之人無不低頭思考，陳初六趁機道：「古之聖人並非皆是王者，如孔子便困厄於諸侯，再比如王莽，篡逆也。古之王者也並非皆是聖人，秦皇漢武、光武唐宗，便都是王者。」

「由此可知，內聖外王並非底線，而是高標，是人一生之嚮往。況且八目之中，並不一定先求每目圓滿，可漸進亦可並進也，此為中庸之本，亦是中用之所在。」

內聖就是德藝雙馨，外王就是永垂不朽。前面是德，後面是功，清談家以為，人生在世必須先德藝雙馨，才能建功立業，而且建立的功業一定要是永垂不朽的。

但陳初六則以為，沒有評上全國道德模範、沒有拿到十個博士學位，也能建功立業，而且可以永垂不朽。

同時，我輩建立功業，並不一定要求建立永垂不朽的功勳，只要能利國利民，哪怕是隨手撿起一片紙屑，也是可以的。撿起一片紙屑，只要懂得垃圾分類就行，要什麼德藝雙馨？

進而言之，「齊家、治國、平天下」，也不需要德藝雙馨，所以外王不必內聖。內聖只是一個永遠在追求，但卻永遠達不到的標準，那是人道的至高境界，與能否治國平天下無關。

道德與能力不掛鉤。

這簡直是戳了徐嘉志與一眾清流的的底線。

「簡直一派胡言！」徐嘉志沉聲道：「內聖外王乃是本末，本末不可倒置！汝言秦皇漢武能外王者，謬矣！秦皇漢武雖能一統，卻是利慾薰心，霸得天下。三代之先王，心存義理，替天行道，這才是行王道！」

內聖外王，外王是永垂不朽的王道，可秦皇漢武，哪裡是什麼永垂不朽？他們只是把持天下，為自己牟私利而已。

陳初六聽了冷哼一聲：「湯伐夏、武王伐商，難道就不是霸道？難道就沒有為自己牟私利？若是替天行道，何以名天下為『周』乎？然三代之霸道，佐成以王道，是以天下安寧，湯、武王之私利亦得之也。

「可見義利並非水火，王霸亦能同在。王中雜霸，霸本子王，王霸並用，難道就不是王道？徐前輩在經筵之上講笑話，不合適吧？」

陳初六說完，孫奭等人暗暗叫好，以夾雜了霸道的王道，也是王道。秦皇漢武，也是行王者之道。徐嘉志的臉漲紅了，這小子居然用詭辯之法，別以為如此就能將天理說服。

趙禎與其餘侍讀，則是只能看著這二人唇槍舌劍，望洋興嘆了，一個是老牌名士，一個是風頭正盛的名士，不論結果如何，今日能觀此戰，這輩子沒有白活啊！

徐嘉志稍一沉吟，一句接這一句道：「孔子聖人雖未為王道，但其門下五尺之童，也能使五霸感到羞恥。何也？因五霸先詐其力，而後仁義也。夫董公有言，正其道不謀其利，修其理不計其功，爾說秦皇漢武云云，不過貶低了三代君王而已。」

「秦皇漢武專以人慾行，其間有與天理暗合者，是以亦能久長，信斯言也。千五百年之間，天地亦是架漏過時。秦皇漢武殺戮專斷，雖國用仁義，卻不過是假仁義之名，行不仁不義之實！王道霸道豈可相雜，汝之言才是可笑至極！」

徐嘉志一番話下來，朝堂上都是交頭接耳起來，孫奭等人低頭沉思，不由贊道：「此言真乃震爍千古！」